对话 Trust Wallet CEO:技术理想主义者的去中心化探索之路

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曾被赵长鹏喻为 “埋在地底下的钻石” 的 Trust Wallet ,如今已是钱包赛道的头部应用,下载量超 6000 万次、集成了公链数 70+ 。

嘉宾:Trust Wallet CEO Eowyn

采访:念青,ChainCatcher

如果不是在 2018 年被币安收购,或许华语地区并没有太多人熟知加密钱包 Trust Wallet,赵长鹏曾形容 Trust 像 “埋在地底下的钻石”,长期以来这个项目一直保持低调姿态,但其技术实力却不容小觑。

Trust Wallet 早期更像一个社区开源项目,由社区中的开发者贡献,其创始人 Viktor Radchenko 是一个 “技术宅”,很少公开露面,更习惯将精力专注于产品开发和写代码。被收购后,Viktor 作为项目负责人也加入币安。

同年,Eowyn Chen 告别了金融管理咨询岗位和华尔街,成为了币安联合创始人何一的助理,负责币安的增长和社区运营等工作。因为同一时间加入币安,Eowyn 和 Viktor 成了很好的朋友,也经常讨论关于用户增长的问题。2021 年,Viktor 提出自己实在不想做技术开发之外的事,Eowyn 便想帮助 Viktor 减轻负担,于是加入了 Trust Wallet,担任首席执行官。

Eowyn 毕业于哈佛大学,在那之后,她投身于纽约的金融咨询行业,虽然在华尔街的繁华与忙碌中积累了不少经验,但在这个过程中 Eowyn  也逐渐意识到传统金融体系正在失去了创新的生机。

带着对新事物的探索和反思,Eowyn 告别了纽约。她在旧金山抓住了 Bike share 出海的探索机会,加入了 ofo 拓展美国市场从 0 到 1 的阶段。在 “小黄车” 的历练中,她不仅深刻领悟了商业和现金流本质的重要性,也锻炼出了上午进市政厅下午撸起袖子修自行车的技能。

离开 ofo 后的 Eowyn,并没有急于投入到下一个项目中。相反,她花费了大量的时间来建立自己的价值观,并深入思考了人工智能和区块链技术在未来社会中的影响。Eowyn 更加看重去中心化和权力制衡,互联网虽然让信息流通起来,但并没有带来真正价值流通的痛点。2018 年,何一在朋友介绍下参加 Eowyn 的私人聚会,这次偶然的邂逅为她打开了一扇新的大门。何一清晰地向 Eowyn 展示了区块链技术如何成为互联网价值传递的底层设施。

经历了 2017 年 ICO 泡沫后,加密行业在 2018 年的熊市中冷静下来。作为一个逆向思考者, Eowyn 觉得这是一个更好的时机仔细看看这个行业是否真正具备反脆弱性。那时,币安成立刚满一年,正面临诸多挑战、处于比较艰难的时刻,在经历了何一长达十小时的 “面试” 后,因为何一的愿景和真诚,Eowyn 甚至接受了降薪 30% 加入币安。

在币安的前几年,Eowyn 又是从 0 到 1 地参与了搭建全球社区和增长团队,也负责币安全球市场运营。但随着币安成长的越大,新用户越来越出圈,Eowyn 发现自己离行业越来越远。相比之下,她希望能更贴近 Crypto 创新的前线,直接服务于行业和用户,所以在之后的 2021 年便与 Viktor 一拍即合,决定跳出舒适区,在 Trust Wallet 的实践中尝试将更多用户带入链上世界。

目前 Trust Wallet 客户端下载量已超 6000 万次,主要用户散布在欧美、南亚和中东,其中近 60% 的用户都是在去年增长的。而 Trust Wallet 网页插件钱包自去年 11 月上线后,下载量也已经达到了行业前三。

Trust Wallet 有何特殊之处?技术优势都有哪些?自 2018 年被币安收购后发展如何?近期,ChainCatcher 采访到了 Eowyn Chen,她和我们围绕 Trust Wallet 在币安整个生态系统中的定位和发展状况、钱包赛道的竞争格局及目前存在的阻碍等问题进行了深入的探讨。

Trust Wallet 在币安大生态中如何定位?

1、ChainCatcher:Trust Wallet 在 2018 年被币安收购,前后发展路线是否有哪些不同?

Eowyn:最明显的一个区别就是之前没钱请人,纯社区开发贡献,之后有了经济支持可以招人了。Trust Wallet 在 2018 年被收购之前,相当于一个开源的社区开发贡献的产品,那个时候钱包也没有什么好的盈利模式,这也是 Trust Wallet 寻求收购的主要原因。

创始人 Viktor 和 CZ 的理念非常搭,基本上他们俩在聊了一两个小时之后就敲定了收购的事。被收购后,Trust Wallet 新招聘了三个此前在社区做开源项目的员工,此后团队一直保持比较小的规模,从 18 年到去年,虽然我们的用户数量已经到达了上千万的级别,但团队也只是从 3 个人增长到了 20 个人。

被收购后也更有精力和专业的人来支持用户增长和品牌运营。币安作为母公司,也可以在法律、技术等方面提供更好的建议和支持。我们可以使用币安的风控和安全的基建,比如 Security Scanner(安全扫描)功能,当转账遇到风险时,会有相应的弹窗提示这个地址是中度风险地址或高危地址。此外,我们集成了币安的底层风控和安全系统。币安的底层数据在行业里的竞争力也决定了 Trust Wallet 在这方面也会比其他人更强,这也是我们比较独特的地方。

此外,被收购还有一个好处是我们跟其他的钱包不一样,不用那么担心生存问题,团队能更专注于产品开发上。CZ 给我们定的目标是专注于用户增长,暂不考虑收入,所以我们有很大的自由度降低用户的门槛,专注在产品上。当然作为一个好的商业产品,能够通过给用户带来价值而兑现经济价值是必然要走的成长路线,也是行业成熟的标志,我们也在进行积极的探索和尝试。

但 Trust Wallet 的运营一直是非常独立的,数据和币安是完全隔离的。团队以及法律实体也互相独立,这样能保证我们像初创团队一样跑得快,同时也保证 Trust Wallet 在行业里能更客观,对用户隐私的保护原则能够落实得更好。CZ 和何一等币安领导层扮演的更像是董事会的角色。我们只需要每个季度进行定期汇报,“董事会” 会根据我们遇到的困难提供一些资源和建议。

2、ChainCatcher:目前 Trust Wallet 在币安的整个的产品生态里的定位如何?

Eowyn Chen:币安的大生态其实可以大致分为几个版块——CoinMarketCap 是流量产品,行业流量入口,币安交易所作为中央化的平台来做托管业务,而 Trust Wallet 定位是 Web3 去中心化的平台,提供自托管业务和尽量降低审查的 Web3 开放入口。针对不同的用户需求来提供不同的解决方案。用户有保护隐私的需求,想要自主管理自己的链上资产,无需信任第三方的中央化团队的运营,或者想要无限制地探索不同链上的 dApp,这个时候 Trust Wallet 可以提供更多的选择。

币安作为中心化的交易所存在一定的限制。为什么大家会把币安上币作为一个里程碑来看,因为币安会对这些币进行筛选、上币标准和要求保护用户利益等,最终支持的币种大概在 250-500 个左右。但 Trust Wallet 集成了 70+ 条公链,用户可以触达到上千万个不同的币和 NFT,Trust Wallet 作为一个去中心化的工具平台是没有门槛、公平开放的,也没有任何倾向和偏好,我们希望可以支持任何一条公链和优质项目的发展。

3、ChainCatcher:很多 CEX 都推出了自己的去中心化钱包产品,其品牌都在一个体系内,但 Trust Wallet 和币安的关系相对独立,除了隔离数据的考虑外,是否还出于其他考量?

Eowyn Chen:Trust Wallet 团队拥有强烈的理想主义和去中心化的信仰,我们深信个人资产和数据的所有权、隐私保护和反对审查制度的重要性。这样的团队文化原则塑造了我们产品的理念和品牌形象,让我们能够更好地服务和支持去中心化的世界。所以目前 Trust Wallet 在币安大生态里能获得一定支持和赋能,又能拥有很高独立运营空间的方式,是比较适合的。

我们选择让 Trust Wallet 和币安保持相对独立的关系,最根本的原因是我们相信 Trust Wallet 和币安各自的品牌、理念、产品对于所服务的用户群体有差别,而各自的产品和品牌能够起到互补的意义。如果一个用户非常重视数据隐私,Trust Wallet 的用户链上数据和行为并不会和币安的用户数据进行打通,是对用户隐私保护的考量。

虽然币安的品牌影响力非常强大,但就像所有的品牌,都有自己所代表的意义,也就意味着在某些场景会有局限性。例如,用户对币安品牌有更高的被照顾的期望,那么做类似于 Binance Wallet 的产品,但它和 Trust Wallet 会有不同。用户在连接外部应用、安全保护等方面对  Binance Wallet 是有更高预期的,一旦出现安全问题,就会损害到对应的品牌。那么,这个产品提供给用户的选择仍然是有局限性的,因为需要涉及到运营上的审查、安全的保护等。而币安在行业中又被看作是一个代表中心化的品牌,这使得它难以服务非常坚持去中心化的用户。

最后,团队资源的问题也是需要考虑的。让合适的人做合适的事情至关重要。我们需要坚持为行业开创更广阔的空间,同时也要为行业的深度和链上世界提供良好的产品、技术和服务。我们一直在积极探索 Trust Wallet 和币安更紧密的合作的切入点,只要这能满足越来越多用户的越来越复杂的需求,提供更多的选择。我们愿意尝试一切可能的方式,只要它们能帮助更多的用户体验到链上世界,感受到区块链技术带来的透明性,这都是我们愿意去做的事情。

如何在竞争中做出差异化?

4、ChainCatcher:钱包作为当前 Web3 的入口竞争越来越激烈,Trust Wallet 差异化路径如何?有哪些独特的优势?

Eowyn Chen:我觉得和其他品牌相比,Trust Wallet 经过 5 年的探索,产品体验逻辑主要是简洁并可以适用于大部分地区和不同文化的用户习惯,让大部分人觉得容易上手。这也是我们的主要愿景:能够 onboard 更多人进入 Web3 和 crypto。因为相比较做什么,不做什么更考验产品判断力。虽然其他钱包有更多功能也更加华丽,但我觉得简洁是深入思考用户习惯后的一个结果。

Trust 其实之前开发了很多功能但后来移除了,因为虽然对于 Degen 用户功能更强大,但是造成了很多小白用户的困惑,也是我们主动做的取舍。此外,Trust Wallet 很早就把握住了多链的发展方向,从 19 年开始到现在花了四年的时间,在多链的支持上下了很多的功夫,使得我们的网页插件钱包上线半年左右,已经可以支持所有 EVM 和 Bitcoin、Solana、Aptos、Sui、Doge、LTC 等主流非 EVM 链,这在行业内是屈指可数的。我们也设立了行业的多链钱包交互标准,比如,Solana 的 Phantom 钱包最近支持以太坊使用到的多链交互方式,就采用了我们的交互逻辑。

Trust Wallet 手机 App 已经支持了 73 条链。做钱包的团队会知道,多链的支持其实是没有技巧的,每一条非 EVM 链的支持都需要重复的工作,但需要时间的累积。所以大部分新兴的钱包反而会选择逆势的赛道,只支持一两个链,在此基础上优化体验。

此外,在安全性上,Trust 的安全分两块:团队运营的安全(包括代码)和给用户的安全功能。团队的运营过去 6 个月我们做了 30 多次审计,内部外部都有。我们有很严格的审计覆盖和服务协议来提高代码的安全,同时还有 bounty 给到外部社区来一起支持安全的改进。技术主要还是看团队的硬实力。老实说没有任何一个钱包没有出过安全问题,因为并不存在百分百的安全,但是所有的团队能做到的是尽量降低和规避安全风险。大家都是在不断和黑客、Scammer 的争斗的过程当中快速提升自己的技能。所以历史上经历了事故,在流程上、技术上、运营上不犯错误的概率会更低,犯了错误之后如何做好是更重要的,也是团队必须经历的一个过程。

另外一个部分是提供给用户的安全功能。之前我们提过 Security scanner 跟币安的风控和安全团队合作,对用户在转账和使用 dApp 的时候进行风险提示。同时我们最近也会上线 Transaction simulation 的功能,帮助用户视觉化了解在签名授权之后可能会出现的情况。为了行业的安全提升,这个工具我们会开源给社区,同时我们也授权了 EIP-6865,希望跟行业一起改善安全环境。

5、ChainCatcher:Trust Wallet 近期主动发布了一份安全报告,提到去年 11 月 14 日至 23 日期间生成的新钱包地址包含漏洞,并且快速修补了漏洞也实施了补偿方案。这一事件对 Trust Wallet 带来哪些影响和经验?

Eowyn Chen:我们对此的一个反思是,我们此前在对开源的底层代码做安全审计时不够频繁和仔细。所以得到的经验是,在内部流程上提供相应审计的频率、速度,包括让包括币安安全团队等更多有经验的人来介入和参与审核。所以也有上面提到的半年来 30 多次的内外审计和安全相关 bug 的 SLA 修复的政策。

这个事故发生后,我们很快发布了两个第三方的安全审计报告,之后我们还会提高审计的频次。因此,接下来会看到我们有更多的审计报告出来,特别是涉及到用户的私钥的授权等方面。

另外,团队在这个事故后的安全意识会更强。我们在内部开会讨论也多次提到这个事件,这也帮助大家在进行决策的时候将安全优先考虑。

其实在这个过程中,我们也学到了很多其他经验,比如安全事件后如何和用户沟通。我们发现,很多用户其实不读信息,而且即便一些用户读了我们的产品提示、私信等,也不会积极采取行动。甚至一部分用户看到应用的风险提示干脆把产品删掉了,毕竟大家都经历了 scammer 的洗礼,这也反映出在这个行业和用户沟通是很困难的。所以,我们在这件事中对用户的行为有了深刻的理解,对于如何处理好事故的赔偿也总结了自己的经验。

虽然处理过程并不容易,但我们团队还是有非常强的信念感,我们做了正确的事,主动发布了问题,也马上给出了赔偿解决方案。且我们也在执行的过程当中,也希望能够给行业树立一个表率,积累一些处理事故的经验。

最近我们两个月的申报窗口期刚刚截止。我们仍然在等很多用户提供所需要的证明来保证他们是钱包的拥有者和相关申诉的案件是相关的。之后我们还会发布一个正式的反思和总结,告诉大家我们在这个过程中学到了什么。目前来看,我们很意外的是大部分的受影响者其实没有申诉,也因为隐私和不收集用户数据的缘故,我们其实没有受影响用户的联系方式。同时,申诉的大部分案件是与此事件不相关的,其中不合理的用户需求非常多。总体来看,去中心化世界的客服赔偿难度其实非常大,还有很多探索的路要走。

6、ChainCatcher:Trust Wallet 具体在哪些方面保证用户的资产安全,例如一些风险地址检测、套壳 App 的拦截等?

Eowyn Chen:在套壳 APP、假 APP 上我们一直都有专门的安全监控,也好及时报告给对应的 App store。为了防止套壳,Trust wallet 也从一个开源的钱包变成闭源的钱包,当然底层没有闭源。把产品闭源了之后,假钱包的概率会降低,但是还是会存在,所以还会加强监控和举报。

接下来我们会推出一个很重要的功能叫 “Transaction Simulation”(模拟交易),用户在授权某个智能合约的时候,我们会对具体的交互过程进行一个模拟的演示,提醒用户操作之后会有怎样的结果。这个功能大约会在第二季度开发完成,目前已经在跟开发者社区做推广了,相应的功能也会开源。我们希望能有更多开发者可以使用这个安全功能,能够普遍提高行业的安全水平,让环境更加干净。

此外,我们的安全团队也进行了扩招,同时加强了内部的培训和与行业内专家的沟通交流。

7、ChainCatcher:Trust Wallet 先后上线了支持密钥云备份、社交登录、加密税务以及法币出入等新功能。除此之外,Trust Wallet 还将推出哪些用户友好的功能?

Eowyn Chen:MPC 我们目前还在测试,这个功能相对还比较早期,仍处于从 0~1 的阶段。所以我们团队还需要考虑产品最后的形态、用户的接受程度究竟多高、用户在真正的使用过程中遇到哪些难题等,这些问题并非短期上线这个功能就可以解决,还需要不断迭代。除了 MPC,我们也会考虑 Smart Contract、AA 等功能,但我觉得接下来更需要思考的是怎样把这些不同的场景进行整合,这也是行业所面临的一个问题。

我们两个月前上线客服支持功能,我们引入了 ChatGPT,希望利用 AI 给用户及时分享一些信息,帮助用户在遇到问题处于很焦虑的状态时解决一部分问题,并做好前置教育。

此外,质押、空投、跨链闪兑、法币出入金等对于用户来说非常实际的一些功能也会持续迭代和提升,这些都在本季度的日程当中。

8、ChainCatcher:Trust Wallet 目前有多少用户?哪些地区的用户会比较多?

Eowyn Chen:客户端在全球有超过 6000 多万次下载量,其中 60% 其实是去年增长的。去年下半年我们又推出了网页插件的钱包,推出至今几个月已经是维持在下载量全球排名第三的钱包插件了。

Trust Wallet 网页插件钱包应该是所有排名靠前的插件钱包里面,唯一支持 BTC 网络的钱包,此外也支持 Solana 等非 EVM 网络。我们希望插件钱包不仅能支持用户使用,也可以支持开发者将其作为一个跨链的 dApp 部署工具,更好开发产品。

在地区分布上,我们的主要用户来自欧美地区,其次是东南亚、中亚地区,尤其是东南亚地区的用户增长很快,华语用户占比一直不是特别高但在稳定增长,或许华语地区用户有自己的特性,目前我们还在探索这方面的增长,希望能让更多的华语用户也用上 Trust。

钱包赛道发展目前有哪些阻碍?

9、ChainCatcher:目前钱包赛道发展迅速,参赛选手也越来越多,不仅有像 dYdX、Uniswap 、ParaSwap 等头部 DeFi 发布自己的移动端钱包,更是有很多传统的大机构例如 PayPal、Reddit 也在开发自己的加密钱包。您如何看待目前钱包赛道的竞争格局?

Eowyn Chen:竞争的确很激烈。大家都觉得钱包作为流量入口潜力会比较大,这当然是成立的,但实际上钱包也没有那么好做。

就像我刚提到安全问题,没有遇到安全问题的时候,团队做出来的决策判断是不一样的,每个团队都要经历自己摸索的阶段,这是必然的成长的路径。

当然竞争激烈有一个好处,随着行业变大,用户群体会随着需求不同而产生多样性。竞争越多,大家越会深入思考自己所服务的群体究竟是谁,从而更加专注于开发自身的优势。例如一些钱包面对的是 DEX 的交易型用户,偏 Degen 一些,但是 Paypal 做的钱包,一定是面向非常主流的 Web2 用户。

面对不同的用户预期,大家开始提高不同的产品和服务。这对开发者来说也会节省成本,因为用户没有分化之前,大家都处于做实验的状态,只能把产品丢到市场看反应,但是现在可以先参考友商的行为和经验。

在这样的竞争格局下,我也是比较有信心的,因为我觉得用户对我们的信任还是很深的,有很强的用户基础在。它不会因为一个短期的热点而做跳转,用户对任何一个钱包的信任的建立都需要时间。

10、ChainCatcher:你会觉得目前的环境是一个良性的竞争?

Eowyn Chen:其实也有对于恶性竞争的担忧。我观察到,随着不同的钱包推出,和 dApp 的交互标准已经出现了非常分裂的情况。

我是一个比较理想主义的人,所以认为区块链的去中心化就应该保持开放式的生态。就像传统互联网建立起的 TCP/IP 协议,规定了统一的标准和接口,按照这个方式做就好。但现在钱包和 dApp 之间的接口变成了一个非常政治化的东西,用谁的标准怎么接,甚至标准本身变成了一个项目,要盈利和风投。我觉得这是不对的,本来这就应该是一个很开放的、互操作性非常强的行业,最后都变得像一些大公司一样,要有自己的 USB 插口。

目前看到这样的一些苗条出现还是比较担忧的,所以也想呼吁行业的 builder 就不要在这个事情上抬高门槛了。真正的竞争更应该是把产品做好,服务于自己最适用的用户。如果开发者们能够在标准上达成统一,这对行业来说是很重要的基建。

虽说 Web3 是一个 Trustless(去信任)的行业,但只要涉及到人总会存在信任问题。在屏幕后隐身,不考虑意识形态也无可厚非,但我认为真正的 builder,还是需要一些理想主义,去主动建立关系,这也是人类社会发展的重要动力,在我们行业也不例外。

11、ChainCatcher:除了刚才提到的行业标准的问题,你觉得钱包当前发展最大的阻碍还有什么? Trust Wallet 将采取哪些措施应对,接下来有哪些规划?

Eowyn Chen:我觉得钱包最大发展的阻碍还是 “不可能三角” 的问题,即安全、好用、去中心化之间的平衡。背后是取舍的问题,当然技术的发展会使得取舍更小一点,但团队始面临选择。对 Trust Wallet 来说,安全是第一,好用是第二,这始终是我们的一个原则。

此外,钱包还有一个很大的挑战,其实是潜在的合规不确定的问题。“DeFi 一定不会被监管” 我觉得是一个非常天真的想法。DeFi 肯定会被监管,只是说怎么监管,如果我们行业不去主动提供相应的合规解决方案,可能就会被动接受一个非常不合理的合规条款。所以,我们现在也在和币安合作,通过他们与全球各地的监管者交流,同步中心化托管和钱包的发展情况,使其对行业有更客观的认知,而不会直接强压一个非常不合适的条款。这对主流采用也是很关键的问题。

最后,其实对钱包来说,最大的限制还在于行业本身的场景发展潜力还有多大。因为目前 Web3 钱包解决的问题,主要是持有 BTC 等加密资产来应对通胀风险,这也是钱包最直接的场景。

但如果大部分用户进入 Web3,应用场景对主流用户的渗透真正有一个突破的话,这个场景是什么?这个时候,钱包只是一个帮用户接入应用场景的工具和路径,如果没有扎实的应用场景,钱包凭什么作为 Web3 的流量入口呢?所以,这是 Web3 整体生态发展的问题,钱包应用最根本的价值还是做到安全、好用。

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